carsilu schrieb:
Der Grundumsatz wird sinken, das lässt sich nicht verhindern.
Wer nimmt noch so langsam ab ?
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Nikolausi schrieb:
carsilu schrieb:
Der Grundumsatz wird sinken, das lässt sich nicht verhindern.
Lieben Gruß, Nici
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“Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht.” -- Theodor Fontane -
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Nikolausi schrieb:
wieso meinst du, dass mehr Kalorien den selben Effekt haben wie zu wenig?
Liebe Grüsse Heike ...... und @llseits einen schönen Tag -
@*Heike*
Ich meinte auch nicht, dass du jetzt die doppelten Mengen deiner bisherigen Mahlzeiten essen solltest. Es wäre aber doch eine Idee, wenn du deinen Eiweißkonsum etwas nach oben schrauben würdest. EW ist so wichtig und es verhindert auch, dass man Wasser einlagert. Ich weiß von wirklich vielen Operierten, die nur dann gut abgenommen haben, wenn sie auch genügend Eiweiß zugeführt haben. Einen Versuch wäre es wert und die Kalorienmenge wird dadurch auch nicht groß nach oben schnellen. -
Hallo Helga und danke :) Du hast recht, an meinem Eiweißkonsum muss ich dringend arbeiten.Liebe Grüsse Heike ...... und @llseits einen schönen Tag
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Den Hungermodus gibt es doch nach neuesten Erkenntnissen gar nicht...so sagte man mir.
Aber da hat glaub auch jeder etwas andere Ansichten...[Blockierte Grafik: http://www.diaet-ticker.de/pic/weight_loss/133475/.png]
Pouchrevision,Neuanlage Gastroenterostomie,sowie Minimizer Gr.2 am 26.1.16 Uni Freiburg Prof.Dr.Marjanovic -
Liebe Heike , ich finde die Ratschläge an dich sehr gut ... versuche es doch ruhig mal, und Ess mehr Eiweiß. ..das wird funzen Heike
Und die BIA Messung ist echt wichtig, hat mir auch die Augen geöffnet.
Viel Erfolg wünsche ich dir!
LG -
Ich finde die derzeitige Diskussion mega interessant, denn einerseits habe ich in jeder früheren EB gehört, dass man nicht unter den GU gehen sollte. Nun gibt es anscheinend keinen Hungerstoffwechsel (zumindest nicht bei unseren Fettanteilen) und es ist aufgrund der OP egal...
Aber was hat einer kleinerer Magen mit dem Stoffwechsel zu tun? Der Körper und seine sonstigen Bedürfnisse ist ja trotzdem gleich geblieben.
Ich habe mir letztens eine Waage geholt, die auch die Muskel- und Fettmasse messen und den Grundumsatz berechnen kann (und wohl recht realistische Ergebnisse liefern soll). Meine Muskelmasse liegt bei 20 % und mein Grundumsatz bei 2100 kcal. Die schaffe ich nie zu futtern, schon gar nicht 4 Wochen nach OP.
Aber ich bau jetzt viel mehr Eiweiß ein. In jeden Kaffee kommt auch Eiweißpulver und mit mindestens 70 g Eiweiß am Tag sind meine Wassereinlagerungen verschwunden und die Waage gibt auch langsam aber stetig wieder nach. Meine Baustelle ist noch das Trinken ... Mehr als zwei Liter schaffe ich nie.
Hat von euch zufällig auch so eine Waage und gleichzeitig mal eine BIA-Messung gemacht? Mich würde interessieren, ob die Werte annähernd gleich sind.
Wünsche euch einen schönen Freitag[Blockierte Grafik: http://vave.com/src/17236.png]
141,9 kg am 10.09.2016 [Blockierte Grafik: http://forum.nicolai-worm.de/wcf/images/smilies/shok.gif] (Beginn Eiweißphase)
138,1 kg am 28.09.2016 (OP Schlauchmagen)
99,9 kg am 10.07.2017 [Blockierte Grafik: http://forum.nicolai-worm.de/wcf/images/smilies/party.gif] So "leicht" wie 1990 [Blockierte Grafik: http://forum.nicolai-worm.de/wcf/images/smilies/party.gif] -
Ich hab das gemacht @Elke1709,
ich habe zu Hause die Karada Scan von Omron und bekomme regelmässig meine BIA Messung bei der Nachsorge gemacht.
Mein GU unterscheidet sich zur der Messung im AC um ca. 115 - 150 kcal - und zwar zeigt das die Waage zu Hause weniger an.
Dort hätte ich immer einen GU von um die 1.200 kcal und im AC ist mein GU auf dem großen Messgerät 1.330 kcal.
Alles in allem komme ich täglich auf ca. 1.600 - 1.900 kcal täglich, je nach Verfassung und Nascherei.
Ich habe mir angewöhnt, das ca. 35 - 40 % was auf meinem Teller landet, Eiweiß ist. Der Rest sind KHs, Vitamine und vor allem Ballaststoffe. Bei den Ballaststoffen versuche ich mind. 30 gr pro Tag zu mir zu nehmen, sonst klappt die Verdauung für ganz viele Tage nicht. -
*Heike* schrieb:
Ich traue ja diesem Hungermodus nicht ganz über dem Weg, deshalb bin ich jetzt ultragespannt was bei Dir rauskommt. Wenn es funzt, dann ziehe ich nach
Ich vertraue meiner EB voll und ganz, denn wenn ich das nicht tun würde, wäre ich bei ihr falsch, ihre Ansichten sind:
-> Körper soll/muss/wird nacht der OP in den Hungerstoffwechsel fallen (ganz normal bei der Menge an Kalorien)
-> Kalorien bis 12 Monate nach OP auf ca. 1000 steigern (nicht mehr), Portionen klein halten
-> KEINE Eiweiß"Mast" => das übermäßige zuführen von Eiweiß macht nur dann Sinn, wenn du bis fast zur Besinnungslosigkeit sportelst und Muskelaufbau betreibst
= Das ist das was meine EB mir mit auf den Weg gegeben hat, ich greife keinen anderen User damit an oder stelle die Aussagen derer EB damit in Frage! =
(( -> Eiweiß als das Non plus Ultra anzupreisen halte ich übrigens persönlich für gefährlich, denn das ist nun mal nicht allgemeingültig. Ich habe ein Nierenproblem, schon seit meiner Jugend, würde ich mehr Eiweiß zu mir nehmen als mit der normalen Nahrung, dann würde ich auf ein Nierenversagen hinarbeiten/essen. ))
Katrinha schrieb:
Das wäre so und der Grundumsatz würde sich dem anpassen, d.h. geringer werden. Essen soll ich zwischen 800-1000kcal und der Grundumsatz spielt keine Rolle dabei. Aufgrund der OP würde der Körper auch nicht in einen Hungermodus verfallen.
carsilu schrieb:
Der Grundumsatz wird sinken, das lässt sich nicht verhindern.
Margarita schrieb:
Ich habe festgestellt, nichts ist so persönlich wie "GU spielt eine Rolle oder spielt keine Rolle"
Warum das so ist, kann ich NICHT erklären, aber es ist irgendwie so.
Nur eine Vermutung, meinerseits :)
Nikolausi schrieb:
EW ist so wichtig und es verhindert auch, dass man Wasser einlagert. Ich weiß von wirklich vielen Operierten, die nur dann gut abgenommen haben, wenn sie auch genügend Eiweiß zugeführt haben.
Ich nehme nicht besser/schlechter ab, wenn ich die Menge des Eiweiß steigere und das mit den Wassereinlagerungen stimmt bei mir auch nicht, ich lagere trotz meiner Abnahme (die ich OHNE Supplementierung von Eiweiß geschafft habe) Wasser ein, habe mit Eiweißmengen jongliert und gemerkt, dass bei mir viele Faktoren eine Rolle spielen ... bei dem EINEM ist es das Eiweiß ... beim ANDEREN nicht.
Elke1709 schrieb:
Ich habe mir letztens eine Waage geholt, die auch die Muskel- und Fettmasse messen und den Grundumsatz berechnen kann (und wohl recht realistische Ergebnisse liefern soll).
1. Diese Waagen funktionieren nur bedingt gut und realistisch und das auch nur, wenn man nicht nur eine Waage hat auf die man sich draufstellt, sondern eine Waage die zusätzliche Handteile hat um die elektrischen Impulse weiterzuleiten, jedoch sind auch dort die Werte meist mehr als falsch und nur als "In-etwa" - Werte zu sehen, denn viele unserer körperlichen Voraussetzungen bremsen solche Waagen wohl aus (Fettgewebe, Wassereinlagerungen etc.).
2. Eine wirkliche Messung mit "richtigen" Werten entsteht wohl nur (und ich habe den Beweis dann auch erhalten), wenn man gleichzeitig eine Atem-Resonanz-Messung durchführt, der Unterschied war bei mir erheblich:
Bia Messung mit Profigeräten (keine Waage), Elektroden am ganzen Körper: GU 2200kcal
Bia Messung mit Atem-Resonanz (Elektroden + Atemmaske): GU 1800kcal (!!!)
Selbstverständlich gebe ich das nur weiter, ob es so stimmt, lasse ich dahin gestellt, da hat jeder eine eigene Meinung. Sie meinte zu mir, ihre Geräte um so etwas zu messen kosten halt mehrere Tausend Euro, aber eine Waage für 89€ erscheint vielen dann "günstiger", so dass "genau" nicht wichtig ist und vielen "ungefähr" reicht ...
Elke1709 schrieb:
Hat von euch zufällig auch so eine Waage und gleichzeitig mal eine BIA-Messung gemacht? Mich würde interessieren, ob die Werte annähernd gleich sind.
Diese Waage dient nun auch nur noch zum wiegen denn die Werte die sie alleine innerhalb von 24 Stunden anzeigt, sind manchmal so unterschiedlich dass ich mich darauf nicht mehr verlasse.
Meine EB sagt, den Grundumsatz kann man sich mit einer beliebigen APP selbst ausrechnen und alles andere wird eigentlich erst ab Normalgewicht interessant, weil sich bis dahin der Körper eh permanent ändert ... das sagte mir auch die Sportwissenschaftlerin bei der BIA Messung
Was aber nun richtig ist oder nicht .... ... entscheidet jeder selbst
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„Ich zähle keine Kalorien mehr, ich vertraue einfach darauf dass sie da sind .“ -
Tja.... Sooooo viele verschiedene Meinungen! Und bei jeder ist wohl was wahres dran!
Aber ich hab nichts mehr zu verlieren. Ich habe nichts mehr abgenommen. Immer 1 - 2 kg rauf und
wieder runter! Ich kämpfe mich jetzt jeden Tag an die 1700 kg ran. "Gesund" ist das gar nicht so einfach.
Aber diese Umstellung tut mir gut. Und meine Ergebnisse haben mich total motiviert. Vorher hatte ich echt
keinen Bock mehr und hätte am liebsten alles hin geschmissen. Jetzt bin ich wieder drin.
Und hoffe, dass es klappt!
Und wenn nicht... Mal schauen!Das Leben ist schön!!!
Diabetes seit 2003
Schlauchmagen seit 2013
Und der Kampf geht weiter!
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Stupsnase schrieb:
-> Körper soll/muss/wird nacht der OP in den Hungerstoffwechsel fallen (ganz normal bei der Menge an Kalorien)
-> Kalorien bis 12 Monate nach OP auf ca. 1000 steigern (nicht mehr), Portionen klein halten
-> KEINE Eiweiß"Mast" => das übermäßige zuführen von Eiweiß macht nur dann Sinn, wenn du bis fast zur Besinnungslosigkeit sportelst und Muskelaufbau betreibst
Stupsnase schrieb:
(( -> Eiweiß als das Non plus Ultra anzupreisen halte ich übrigens persönlich für gefährlich, denn das ist nun mal nicht allgemeingültig. Ich habe ein Nierenproblem, schon seit meiner Jugend, würde ich mehr Eiweiß zu mir nehmen als mit der normalen Nahrung, dann würde ich auf ein Nierenversagen hinarbeiten/essen. ))
Wenn Bia Messung, dann nur mit Atem-Resonanz.Lieben Gruß, Nici
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“Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht.” -- Theodor Fontane -
Danke für eure ausführlichen Antworten. Meine Waage hat Hand- und Fuß-Sensoren und in den Tests auch super abgeschnitten. Ich brauche den GU ja nicht auf kcal genau, aber wenn ich solche Apps bemühe, dann kommt da eine Spanne zwischen 1400 und 2700 kcal raus und das ist mir dann doch zu ungenau. Meine Waage sagt jetzt 2000 und das nehme ich erstmal hin. Erstmal erscheint es mir auch realistisch.
Noch bin ich ja nicht so weit, dass ich in die Erhaltung gehe. Bis dahin vergehen ja locker noch 1-2 Jahre und ich denke, da kann ich ja jetzt Erfahrungen sammeln, wie sich Muskelanteil und GU im Laufe der Zeit und mit hoffentlich mehr Sport entwickelt.
Und mit der Erhaltung wird sich von selbst zeigen, wieviele kcal ich dafür brauche, da muss man sich ja dann rantasten.
Danke für eure Hilfe[Blockierte Grafik: http://vave.com/src/17236.png]
141,9 kg am 10.09.2016 [Blockierte Grafik: http://forum.nicolai-worm.de/wcf/images/smilies/shok.gif] (Beginn Eiweißphase)
138,1 kg am 28.09.2016 (OP Schlauchmagen)
99,9 kg am 10.07.2017 [Blockierte Grafik: http://forum.nicolai-worm.de/wcf/images/smilies/party.gif] So "leicht" wie 1990 [Blockierte Grafik: http://forum.nicolai-worm.de/wcf/images/smilies/party.gif] -
Hallo :)
Interessante Diskussion :) Danke für alle Tipps und Antworten. :) Ich nehme ja nur gelegentlich einen Eiweiss-Shake und werde den jetzt mal täglich nehmen. Das wird bestimmt nicht schaden.Liebe Grüsse Heike ...... und @llseits einen schönen Tag -
D2 Steher schrieb:
Seht es doch mal lockerer.
Deswegen finde ich diesen Thread echt gut. Weil mich rum nölen entspannt. Ich weiß ich mache alles richtig, aber ich habe wie Heike auch schon schneller und mehr abgenommen. Ich hoffe der Thread wird jetzt wieder ein Nöl Thread und nicht ein ich gebe dir Tipps Thread, weil die wissen wir doch eigentlich schon alle oder bzw. stehen in anderen Thread´s. -
Mir passt mein Ehering noch, das ist auch ein Grund zum nölen. Er sitzt zwar recht locker, aber eigentlich müsste er abfliegen. Ich habe so Hausklamotten, die ich mehrmals habe. Eine schwarze Capri-Leggings und ein schwarzes T-Shirt. Ich habe immer noch die an, die ich mit 169 kg an hatte Labbert zwar etwas, aber die Hose rutscht noch nicht. Was Gummizüge so ausmachen ;)Liebe Grüsse Heike ...... und @llseits einen schönen Tag
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*Heike* schrieb:
Mir passt mein Ehering noch, das ist auch ein Grund zum nölen. Er sitzt zwar recht locker, aber eigentlich müsste er abfliegen. Ich habe so Hausklamotten, die ich mehrmals habe. Eine schwarze Capri-Leggings und ein schwarzes T-Shirt. Ich habe immer noch die an, die ich mit 169 kg an hatte Labbert zwar etwas, aber die Hose rutscht noch nicht. Was Gummizüge so ausmachen ;)
Vergib deinen Feinden, aber vergiss nie ihren Namen -
ich hab auch noch Zuhause Klamotten, die Leggins ist weiter aber rutscht noch nicht.
Aber ich glaube du siehst die 45kg vielleicht nicht aber dein Umfeld ganz bestimmt.
Auch wenn die nichts sagen. -
Elke1709 schrieb:
Aber was hat einer kleinerer Magen mit dem Stoffwechsel zu tun? Der Körper und seine sonstigen Bedürfnisse ist ja trotzdem gleich geblieben
Meine EB sagte mir, bei meiner Größe (1,68) soll ich darauf achten 70g Eiweiß täglich zu mir zu nehmen. Und klar, beziehen sich solche Ratschläge immer auf gesunde Menschen. Ich trinke also jeden morgen meinen Eiweiß/Milchkaffee und denke, dass ich es damit nicht übertreibe bei 3Std. Sport die Woche.
Ach, ich nöhle schon mal im Voraus. Wiegetag ist Montag, aber ich hab das Gefühl mein Bauch ist wieder dicker. Ich sollte wohl mal mein Messband bemühen. Ich glaube nämlich ich spinne. [Blockierte Grafik: http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a085.gif]Ich will kein Gewicht verlieren. Ich will es loswerden. Ich habe nicht vor es wiederzufinden!
Man ist niemals zu schwer für seine Größe, aber man ist oft zu klein für sein Gewicht
-Gerd Fröbe-
[Blockierte Grafik: http://vave.com/src/17221.png]
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