hallo emma :499:

ich kenne zwar den dr. horber nicht, aber ich finde, jeder mensch muß sich erst selbst überzeugen, bevor er urteilt.
diese erfahrung habe ich schon öfters gemacht.

wenn du eine gute oder schlechte erfahrung gemacht hast, nuß es bei mir nicht genauso sein, oder umgekehrt

für mich ist jeder arzt ach noch ein mensch und nicht ein roboter oder gar ein gott im weißen kittel.
ich selber bin auch nicht unfehlbar

liebe grüße
hannelore

Hallo Emma,

Auf dein E-Mail hin dachte ich, ich werde mich auch mal zu diesem Thema äussern. Ich habe schon eine Weile nicht mehr im Forum gepostet, aber diese ganze Sache finde ich wirklich nicht ok.

Ich persönlich sehe das aus 2 Seiten. Ich war zu meinen Anfangszeiten bei Dr. Horber in Behandlung und ich bin ihm wirklich sehr dankbar, denn ohne ihn wäre ich nie zum Bypass gekommen. Die erste Beratung war sogar sehr spontan und dazu gratis. Seite ich nach Zürich gezogen bin, wurde ich zu Dr. Beissner "umverfrachtet". Nun ist es so, dass ich wirklich auch sehr hinter Dr. Beissner stehen kann. Ich finde ihn wirklich super! Wir haben auch mit ihm geredet und anscheinend muss da wirklich sehr viel passiert sein! Ich finde einfach, man muss die Informationen immer von 2 Seiten haben, um richtig werten zu können. (und nicht mal dann ist es immer einfach). Was ich unter anderm von der ganzen Geschichte mitbekommen habe, ist aber z.B. das alle Patienten von Dr. Beissner ein Schreiben erhalten haben, dass er die Klinik verlassen wird. Dieses Schreiben wurde von Dr. Horber rausgeschickt, und das OHNE das Wissen von Dr. Beissner, dass finde ich nicht korrekt! Ausserdem hat man jetz natürlich die Wahl, bei wem man in Behandlung bleiben will. Ich möchte in meiner Situation nicht den Artz wechseln, da Dr. Beissner momentan meine ganze "Leidensgeschichte" kennt. Und nun weigert sich die Praxis, das Patientendossier rauszurücken...verlangt 300.- dafür, nachdem man ein Schreiben schickt (weil das rechtlich nicht gültig ist), wird man aufgefordert noch 85.- zu bezahlen, einfach ein riesen Chaos! Das finde ich dem Patienten gegenüber sehr mühsam! Ich habe mich bei der Zeitung, etc. auch für Dr. Horber eingesetzt, aber langsam fange ich an, an ihm zu zweifeln, und denke einfach, wenn ihm das Patientenwohl so wichtig wäre, und nicht das Geld, wäre es wirklich langsam an der Zeit die geforderten Patientendossiers rauszurücken...

Grüessli, Isabelle

Auch von mir noch nen kommentar; war zu Beginn 1999 bei Dr. Horber, Ich fand ihn super und er hat mich immer gut Beraten! Dann nach einiger Zeit mit dem Magenband wurde ich zu Dr. Infanger verschoben, nicht gerade zu meiner Freude... Aber ich habe den neuen Arzt mit der Zeit ebenfalls sehr schätzen gelernt und habe nun mit ihm den letzten Schritt (Umwandlung von MB zu Bypass) durchgemacht und bin jetzt sehr zufrieden mit der Betreuung. Nun soll ich wieder zu einem neuen Arzt, resp. Ärztin verschoben werden und da habe ich doch nun grosse Probleme damit, zwei Monate nach der OP und der damit verbundenen häufigen Nachkontrollen. Ich bin wirklich hin und hergerissen, speziell da ich dieses Wochenende Probleme hatte, grosse Bauchschmerzen den ganzen Tag, Dafalgan brachte nichts und ich wusste wirklich nicht weiter als auf die Notfallnummer von Horber anzurufen. Er hat sich persönlich ein paar Minuten später gemeldet und ich konnte sofort in seine Praxis kommen, und das am Sonntag Abend! Er hat sich super um mich gekümmert und konnte mittels Ultraschall entwarnung geben...habe "nur" eine ältere interne Blutung in der Magengegend welche wahrscheindlich wieder nachgeblutet hat. Ich finde ihn als Arzt eine absolute Spitzenkraft, menschlich und als Chef kann ich nichts dazu sagen. Schade das so eine Spitzenpraxis durch solche Geschichten auseinandergerissen wird und wir Patienten darunter am meisten leiden werden/müssen... Martin

Liebe Emma
Wenn jemand in seinem Fachgeiet aussergewöhlich gut und angeiert ist dann ruf das imeer eine unmege Neider und missgünstige Menschen auf den Plan!!!
Das ist in Aerzte kreisen nur noch viel Deutlicher als anderswo!!!
Wir alle sollten Aerzten wie Dr. Horber mehr als nur dankbar sein denn ohne sein einsatz und seine Forschung hätten die meisten von uns es nicht geschafft abzunehmen oder eine Op wie Band oder Bypass von der Krankenkasse bezahlt zu bekommen!
Wo es Menschen gibt die in Ihrem Fachgebiet aussergewöhnliches leisten wird es auch immer neider Gebn!!!!!
Meiner Meinung nach würden mehr Aerzte wie Dr Horber uns allen nützen!!!
Grüsse Tina

Liebe Fabienne,

es wundert mich überhaupt nicht, dass gerade Du einen solchen Mist zusammenschreibst!

Du, gerade Du kennst wohl die Hintergründe warum es dazu gekommen, dass angeblich Kosten zwischen 150.-- und 300.-- entstehen sollen pro Dossier usw...

Wusstest Du auch, dass der Praxis Horber fristlos der Mietvertrag gekündigt wurde, und so der Praxis, seinem Team und Ihm persönlich die Existenzgrundlage hätte entzogen werde sollen?? Wie regierst du, wenn Dir von heute auf Morgen die Wohnug und die Arbeit fristlos gekündigt wird?? Wohl mit Sanftmut, Verständnis!?!?

Wie viele schon gesagt haben, wir wiessen nur einen winzigen Bruchteil dessen, was dort passiert ist und noch passieren wird!

Lassen wir doch die persönlichen Beschuldigungen von Sauerei und so, es gibt ein Patientenrecht, das kann jeder in Anspruch nehmen, und da wird jede Partei das bezahlen und tun müssen, was in einem solchen Fall zu tun ist. Zudem habe ich gehört, mit Betonung auf "gehört", dass man sich in der Zwischenzeit bei CHF 80.-- am finden ist!

Jeder Hausarzt, Frauenarzt usw verlangt Dossierspesen. Unser Patientenrecht regelt das, auch die Höhe!

Ob nun die Berichterstatung einseitig ist, oder nicht, das darf jeder so sehen wie er es empfindet.

Fakt ist und bleibt: BEIDE Seiten lassen aneinander nichts Gutes, und das macht die Sache nicht einfacher für uns Betroffenen.

Zerbercht Euch nicht die Köpfe über Dinge die ihr nicht Verändern könnt. Es sind alles erwachsene Mesnchen die für Ihr Tun und Lassen selbst verantworlich sind!

Schöner Abend zusammen, und keine hitzigen Diskusionen


Sandro

Emma & Fabienne... darf ich euch zwei etwas spendieren?

:404: :404:

:499:

Lieben Gruss
Michael

Hallo Ihr Lieben,

ich habe mir jetzt den gesamten Thread durchgelesen und finde, dass Ihr eine wirklich schöne, kontroverse und leidenschaftliche Diskussion führt! Meinungen sind wichtig!! Sie müssen nicht immer richtig sein, aber Hut ab für jeden der eine Eigene hat!!

Problematisch wird es, wenn jemand meint, persönlich und beleidigend zu werden. Provozieren sollte erlaubt sein, solange keiner den Stil vergisst. Wer keine freie Meinungsäußerung möchte, sollte nach China gehen!!

@ Emma

Harmonie ist wichtig, aber auch langweilig!

Hallo Michael

Was muss ich machen um auch eins zu bekommen!
:nicht mir dir:

hallo zusammen

also, ich muss mich nun doch auch zu wort melden. ich bin hier schon einmal ein bisschen angeeckt, weil ich etwas verurteilte, wie hier über dr. horder geurteilt wird, obwohl welche ihn gar nicht kennen und über sachen geurteilt worden sind, die wir gar nicht wissen.

ich möchte einfach nur sagen, es ist sehr gefährlich, sich über etwas zu äussern, dass man mit bestimmtheit gar nicht weiss, sondern eben nur vom "hörensagen". man soll seine meinung vertreten aber vorsichtig mit beschuldigungen sein.

ich kann aus meiner sicht auch nur sagen, dass es für mich meine rettung war, dass ich zu dr. horber wechslen durfte. wie emma schon sagte, auch ich suchte die schuld immer nur bei mir und dr. horber hat mir klar gemacht, dass das nicht so ist.

isabelle, ich musste auch ein paar mal zu einem anderen arzt, wurde "verfrachtet", konnte aber ohne weiteres wieder beim näcshten termin zu dr. horber. ich sagte grad, ich möchte wieder zu ihm und das war dann auch kein thema.
emma, ich finde auch, dr. horber ist jederzeit für einen da, er sagt immer, wenn etwas nicht stimmt, rufen sie sofort an, für das bin ich da. und wenn es mitten in der nacht ist.
und als ich dann mal bei einem nächsten termin so nebenbei erwähnte, es ging mir mal nicht so gut, von wegen durchfall und bauchweh, musste ich mir eine standpauke anhören. ich finde, er ist wirklich da für seine patienten. ich fühle mich bei ihm einfach gut aufgehoben und ich kann ja nur aus patientensicht schreiben.

fabienne, wenn du dr. horber gar nicht persönlich kennst, warum urteilst du so über ihn ...??? hättest du die chance gehabt, ihn kennenzulernen, würdest du vielleicht heute nicht so über ihn schreiben.... wie du selber sagst, du kennst weder die klinikleitung noch sonst jemanden, dann sollte man doch einfach vorscihtig mit solch beschuldigungen sein. und in mammern, was weisst du denn dort drüber, auch nur sachen von hörensagen?

tinchen, ich finde auch, wir sollten ihm dankbar sein, was er alles getan hat.

sandro, recht hast du, indem du sagst, man soll die persönlichen beschuldigungen sein lassen, von wegen eben "sauerei". dann soll man eben sein patienetnrecht in anspruch nehmen, dafür gibt es ja diese rechte. beide seiten lassen aneinander nichts gutes, so sieht es wohl im moment aus, doch daran können wir nichts ändern.

fabienne, weisst du denn, wen dr. horber entlassen hat, haben die dir das persönlich erzählt..?? wieder so sachen, die man nur vom hörensagen kennt, oder nicht..??
du weisst aber auch, dass ihm gekündigt wurde, ist denn das gerechter?
und wenn du schon schreibst von wegen beleidigungen, sorry, aber wenn du sandro schreibst, es fehle nichts in diesem forum,wenn er hier nicht schreibe, dann beleidigst du doch irgendwie auch sandro, oder nicht?

emma, wie du sagst, man soll diese forum nicht benutzen um privatstreiterein auszutragen, denn so wenden sich bestimmt viele von diesen forum ab..
auch ich bin ja relativ neu hier und wenn ich dann sachen lese, dann muss ich mir sagen, sorry, nein danke, das ist nichts für mich heir.

ich hab zweimal etwas eingetragen und bekam schon eine etwas in meinen augen unverschämte antwort. da muss ich mir doch sagen, möchte ich hier erfahrungen austauschen, oder muss ich mich beleidigen lassen....?
und sorry, ja das musste jetzt einfach auch gesagt sein....

öhhmm, nochmal fabienne, in meinen augen hast du sandro beleidigt, hab aber meine meinung vorher schon dazu geäussert....
und von wegen, dass viele nicht mehr schreiben, wie gesagt, wenn ich
solch antworten bekomme...dann habe ich echt keine lust mehr, hier noch was zu schreiben, denn ich möchte ja erfahrungen austauschen können.

un nun muss ich noch etwas ganz anderes loswerden. ich bin ja ein wirklicher neuling hier und ich kam auch als neuling zum schweizertreffen. auch wenn alle schreiben, wie toll es doch war, ich kann auch diese meinung einfach nicht so richtig teilen. denn eben, meine freundin und ich, als völlig unbekannte fanden es unheimlich schade, dass irgendwie keine begrüssung stattfand. wir kamen uns halt schon ein wenig verloren vor. vielleicht haben wir uns das auch ganz anders vorgestellt. aber wir dachten, es gibt doch eîne begrüssung, ein kennenlernen, aber ncihts dergelichen geschah. war einfach sehr schade.

so, nun bin ich auch an ende, meiner meinung luft zu machen, aber das musste nun einfach sein. vielleicht sind nun einige ziemlcih sauer auf mich, aber das nehme ich in kauf.

viele grüsse
sabine