Um nicht auf jeden Fall einzeln einzugehen, möchte ich hier -AUS DER SICHT EINER PATIENTIN- darauf hinweisen, dass jede Folge-OP ein nicht kalkulierbares Risiko ist. Es ist nicht damit getan, dass man sagt, man macht erst einmal dieses Verfahren und dann wenn erforderlich das nächste Verfahren und was ich in letzter Zeit verstärkt lese, in ein paar Jahren dann das nächste Verfahren.

Bitte unterschätzt diese Operationen nicht. Das Risiko wird mit jeder weiteren OP höher und es kann aus einer scheinbar harmlosen Re-OP eine große OP mit lebenbedrohlichen Komplikationen werden.

Ich durfte jetzt am eigenen Leib erleben, was es bedeutet, wenn das Gewebe in den letzten Jahren zu sehr beansprucht wurde. Mit jeder OP nimmt die Qualität des Gewebes ab. Das Gewebe wird immer vernarbter und die Durchblutung wird immer schlechter. Wie soll eine Naht noch halten, wenn kein gesundes Gewebe mehr vorhanden ist und somit eine erforderliche Durchblutung nicht mehr gewährleistet ist. In ein morsches Holz kann ich auch keinen Nagel schlagen bzw. schlagen geht schon, aber halten wird daran nichts.

Man muss sich dies alles einmal bildlich vorstellen. Es wird in ein poröses Gewebe eine Naht gesetzt. Es heilt nicht, die Wunden reißen auf und es kommt zu einer gefürchteten Leckage (undichte Stelle). Wenn man eine Leckage an einer Stelle bekommt, wo das Gewebe nicht mehr durchblutet ist, helfen auch keine weiteren Operationen, um die Leckage dicht zu bekommen. Hier muss man dann andere Wege gehen. Das Loch würde immer weiter aufreißen. Eine Leckage ist eine ernst zu nehmende Komplikationen und sollte nicht unterschätzt werden. Eine Leckage bei der sog. Erst-OP ist schon eine gefürchtete Komplikation, die man aber durch eine nochmalige OP mit nähen und übernähen gut in den Griff bekommt, wenn sie rechtzeitig erkannt wird, aber eine Leckage bei einer oder mehreren Vor-Operationen ist eine sehr gefährliche Komplikation.

Mir wurde in meinem Aufklärungsgespräch ausführlich erklärt, was passieren kann (z.B. Leckage) und wie dann vorgegangen werden muss, aber ich stellte es mir nicht so schlimm vor. Mittlerweile sind seit der OP 6 Wochen vergangen und ein richtiges Ende ist nicht in Sicht.
Ich weiß nicht, wann ich wieder normal leben kann.
Ich weiß nicht, wann ich ohne Schmerzmittel wieder leben kann.
Ich weiß nicht, wann ich wieder normal trinken kann.
Ich weiß nicht, wann ich wieder normal essen kann und das schlimmste ist,
ich weiß nicht, ob das Loch (Leckage) richtig zuwächst.
Was ich aber weiß, solange das Loch nicht zugewachsen ist, ich den Stent benötige.
Ich weiß, solange ich den Stent benötige, Probleme mit dem essen/trinken habe und weiterhin Schmerzen ertragen muss.

Ich will hier nicht verstärkt auf "mein" Problem/Komplikationen verweisen, aber ich beobachte die Entwicklung. Ich beobachte schon lange vor meiner OP die Folge-Operationen, aber jetzt sicherlich noch viel intensiver. Die sehe die vielen Re-Operationen und ich lese immer wieder, wie unbekümmert manche User in die OP gehen und was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, dass es einige Ärzte gibt, die mit den Re-OP's meiner Meinung nach sehr locker umgehen. Aussagen wie: Wenn es nicht klappt, können wir ja in ein paar Jahren umwandeln zum .... oder in 2 oder 3 Jahren werden wir uns sicherlich wieder sehen, da sie dann den Bypass/Schlauchmagen usw. benötigen.

Ich plädiere nach wie vor für folgende Aussage:

Die Erst-OP sollte die Richtige sein.

Das richtige Verfahren
beim richtigen Patienten
in der richtigen Klinik
zur richtigen Zeit

Eine Garantie gibt es nicht, dass der Patient für das ausgewählte Verfahren zu 100 % auf Dauer damit klar kommt, aber mit einer guten Selektion kann man viel erreichen. Damit die Klinik aber gut selektieren kann, benötigt sie evtl. Zeit, um eine gute Anamnese aufzustellen. Man kann nicht innerhalb von ein paar Minuten festlegen, was für den Patienten das beste Verfahren ist. Es spielen zu viele Kriterien eine Rolle.

Ich weiß, dass manche Worte hier nicht jedem gefallen, aber sie sind wichtig.

Das Übergewicht entstand nicht innerhalb von ein paar Monaten, also lasst Euch ausreichend Zeit, um das für Euch beste Verfahren zu finden. Lieber ein halbes Jahr später die Operation, aber dafür gut recherchiert.

Original von kawusch
Allerdings sei mir erlaubt, auf eine kleine Ausnahme hinzuweisen:

wenn e x t r e m s t Übergewichte ihre eigentliche OP nicht in einem Schritt gekommen, weil das Risiko zu groß ist. Dann ist es sicher angebracht, daß sich Ärzte zu einem "schrittweisen Vorgehen" entscheiden, also zB erst Magenballon, dann Schlauch, dann RNY-Bapass oder, was ja meist der Fall ist, BPDS-Bypass.

Vielen Dank liebe Karla für diese absolut wichtige Ergänzung. Ich hatte es total vergessen, obwohl es ein wichtiger Punkt ist.

Original von stefy
..gerade an deinem beispiel wieder ramona wurde mir klar das ich selbst wenn ich jetz morgen die zusage der kasse bekäme ,am liebsten drauf verzichten würde.....aber ich kann nicht -ich muß!..und diese angst ist so schlimm. :(

Liebe Stefy,

ich bitte Dich - und auch die anderen User, mich jetzt nicht als sog. Paradebeispiel zu nehmen. Ich denke, ich bin (noch) eine Ausnahme. Auf der anderen Seite denke ich, dass gerade mein Fall typisch ist für das, was passieren kann. Schade nur, dass ich wieder einmal der Vorreiter sein musste. :(

Nachdem ich es jetzt live miterlebt habe bzw. noch erlebe, genau aus diesem Grund ist mir die Aufklärung bzw. der Hinweis absolut wichtig. Ich bin ja wirklich hart im nehmen und habe schon einiges mitbekommen und mitgemacht, aber dass es solche Ausmaße haben kann, konnte ich mir nicht vorstellen. Ich wurde leider eines besseren belehrt.

Hallo Sonnenblume,

wenn Du bei Dr. Hüttl gewesen bist, kannst Du davon ausgehen, dass Du gut beraten wurdest und das Verfahren auf Dich abstimmt ist.

Kein Patient soll sich mit meiner Geschichte vergleichen - das wäre fatal. Aber auf der anderen Seite sollte jeder Patient wissen, dass es sich hierbei nicht nur um einen Friseurbesuch handelt, wo man die Frisur in einem halben Jahr wieder ändern kann.

Mir geht es einfach nur darum, dass sich der Patient mit seinem Chirurgen umfangreich über das für ihn bestmöglichste Verfahren auseinandersetzt und nicht einmal schnell dieses oder jenes Verfahren gemacht wird, weil es z.B.

- der Patient so möchte, ohne genaue und umfangreiche Infos zu haben
- die Klinik (leider auch Zentren) momentan auf ein bestimmtes Verfahren eingeschossen sind
- bei Selbstzahlern aus Kostengründen usw.

Ich möchte nochmals betonen, dass mein Fall sicherlich eine Ausnahme ist und dies sollte es auch bleiben. Ich bin mit meinem Krücken sicherlich nicht "falsch" umgegangen. Bei mir waren Spätkomplikationen, die selten auftreten, aber es gibt sie und sie treten u. a. dann auf, wenn zigfach voroperiert wurde.

Original von Nessie
EDIT: Vergessen, Ramona, Danke vielmals für Dein Posting. Das war supergut, dass Du Dich dazu geäußert hast. Vielleicht glauben die Neulinge wenigstens einer Betroffenen. Schade nur, dass es überhaupt jemand erst durchmachen muß...

Ich wollte nur aufklären und zeigen, dass es eben nicht nur rosarote Wolken gibt. Ich wollte keinesfalls Patienten schockieren. Es ist immer schöner, tolle Abnahmen und Erfolge zu schreiben oder zu lesen, aber ich finde es ist auf der anderen Seite wichtig, auch nicht so tolle Erfahrungen zu schildern. Ich würde allerdings alles dafür geben, dass ich nicht selbst diese Erfahrungen hätte machen müssen, denn sie sind alles andere als schön und werden mich sicherlich noch einige Monate außer Gefecht setzen.

Original von Michael
Aber eben... ob die Wahl der OP die Richtige ist/war, das kann man oft erst nach einigen Jahren überhaupt beurteilen.

Genau und deshalb weiß man (die Klinik) jetzt nach einigen Jahren, was bei der Entscheidung zu beachten ist.

Man kann nie etwas zu 100 % richtig machen bzw. entscheiden, das wurde auch schon öfters erwähnt, aber es gibt eben wichtige Kriterien, die einfach Fakt sind und nach vielen Jahren AC Bestand haben. Umsonst bräuchte man keine Studien und ich bin froh, dass es in Deutschland die Qualitätssicherungsstudie gibt, aus der man sicherlich viel -als Chirurg- ablesen kann.

Es wurden bezüglich Auswahl der Verfahren definitiv umfangreiche Erfahrungen gesammelt, die heute auch in vielen Kliniken bei der Entscheidung der Auswahl des Verfahrens mit einbezogen werden.

Ich spreche auch nicht von Fällen, wo man früher einmal eine Entscheidung getroffen hat, wo man jetzt weiß, dass sie nicht die beste war, sondern ich spreche von JETZT und HEUTE.