AUFGEPASST: DocWeight® Kurs 2014 startet im KKH Altdorf (Nürnberg) – Infoveranstaltung am 28.01.2014


Die Informationsveranstaltung findet am Dienstag, 28.01.2014 um 18.30 Uhr im Krankenhaus Altdorf , 2. OG, Zi. 210 statt. Bei Fragen vorab steht Euch Frau Gabi Weigl gerne zur Verfügung.


Bei DOC WEIGHT® handelt es sich um ein multimodales, interdisziplinäres (Gruppen-) Programm zur Therapie der Adipositas Grad II und III und adipositasassoziierter Folgeerkrankungen. Es wird bundesweit von den Krankenkassen anerkannt und wird vom Bundesverband Deutscher Ernährungsmediziner e.V. in Kooperation mit dem Verband der Diätassistenten, Deutscher Bundesverband e.V. geleitet.

Ein Team aus Ernährungsmedizinern, Ernährungsfachkräften (Diätassistenten), Psychologen und Bewegungstherapeuten unterstützt Sie auf Ihrem Weg zu einem leichteren und gesünderen Leben.
Innerhalb des Programms trainieren Sie schrittweise die Umstellung Ihrer Ess- und Trinkgewohnheiten. Unter fachlicher Anleitung werden Sie zu einem aktiven und bewegten Lebensstil motiviert. Das begleitende Verhaltenstraining hilft Ihnen, die Veränderungen dauerhaft in Ihrem Leben zu integrieren und umzusetzen.

Wer kann teilnehmen?

Das Programm ist ab 18 Jahren und richtet sich an alle, die einen BMI (body mass index) von mehr als 40 aufweisen. Wenn Begleiterkrankungen wie z. B. Diabetes, Bluthochdruck, Fettstoffwechselstörungen oder ähnliches vorliegen, ist das Programm schon ab einem BMI von 35 offen. Ein BMI-Rechner ist hier hinterlegt.

Welche Teilnahme-Voraussetzungen gibt es?

Ihre eigene Motivation zu einer dauerhaften Lebensstilveränderung sollte hoch sein. Die Notwendigkeit der Maßnahme wird von Ihrem Hausarzt bescheinigt. Eine körperliche Leistungsfähigkeit von mindestens 1 Watt/kg KG (wird durch eine Ergometer-Untersuchung ermittelt).

Wie lange dauert das Programm?

Das Programm läuft über 52 Wochen.

Wie viel Personen können an einem Kurs teilnehmen?

Die Gruppen umfassen ca. 8-12 Teilnehmer.

Was erwartet mich?

• Medizinische Eignungs-, Zwischen- und Abschlussuntersuchung
  
• Einführungsabend mit Arztvortrag
  
• Individuelle Einzelberatungen zur Ernährung zu Beginn und am Ende des Kurses
  
• Ernährungstraining in der Gruppe (10 x 90 Minuten)
  
• Zwei praktische Ernährungseinheiten mit Kochen, Einkaufen und/oder Restaurantbesuchen
  
• Verhaltenstraining in der Gruppe (12 x 90 Minuten)
  
• Bewegungstraining in der Gruppe mit 40 Einheiten (Aquafitness, Walking/Nordic-Walking)
  
• Abschlussabend (ärztlich geleitet)
  

Hier der Link zur offiziellen Website beim BDEM: Link .

Die Krankenkassen erstatten ihren Versicherten bei regelmäßiger Teilnahme einen Großteil (teilweise bis zu 90%) der Kosten.

Wer also in der Nähe wohnt und noch am Überlegen ist, ob es unbedingt eine OP sein muss oder ob es nicht auch konservative Möglichkeiten gibt, um sein Gewicht dauerhaft in den Griff zu bekommen, dem kann ich nur wärmstens empfehlen, zur Infoverstanstaltung zu gehen und sich dort ein eigenes Bild über DocWeight (alle Fragen werden ausführlich beantwortet) und die Kollegen rund um Frau Weigl zu machen. Es lohnt sich.

IKK Südwest Direkt beteilligt sich mit 85%. Habe letztes Jahr selbst dort nachgefragt. Der DocWeight-Kurs kostet regulär 1.705 € ... wieviel die verschiedenen Krankenkassen bezuschussen, weiß ich im Detail nicht, das müsste man in Erfahrung bringen. Mein Eigenanteil hätte also bei schätzungsweise 260euro gelegen. Aber selbst wenn er bei 500euro läge ... wenn man berücksichtigt, dass der Kurs ein ganzes Jahr geht und fast wöchentlich Sportaktivitäten, Treffen etc. sind, ist es meiner Meinung nach ein akzeptabler Preis. Soweit ich weiß gibt es keinen "Höchst-BMI" ... eher einen Mindest-BMI von 40.

Eure Anfrage bezog sich dann aber sicher nicht auf einen DocWeight-Kurs. Mittlerweile wird der zertifizierte DocWeight-Kurs von allen Krankenkassen als MMK anerkannt. Von einer angemessenen Kostenbeteiligung kann also ausgegangen werden. Darüber wird aber – soweit ich mitbekommen habe – auch während der Informationsveranstaltung gesprochen.

28.01.2014 in Altdorf ... sind noch Plätze frei. ;)

Dass DocWeight über ein Jahr geht sehe ich persönlich nicht als Hindernis, sondern als Vorteil. Ein ganzes Jahr Betreuung und Treffen ... das sollte lange genug sein, um die richtige Ernährungs- und Bewegungsgewohnheiten zu trainieren und so weit zu festigen, dass es danach "sitzt". Welche 10%-Falle? Falls das mit der Anwesenheitspflicht zu tun hat: von nichts kommt nichts. Wer nicht motiviert ist mitzumachen, der soll zuhause bleiben und so weiterleben wie bisher, oder sich gleich bei einem AC vorstellen. Wie die Anwesenheitspflicht mit einem eventuellen "Gewichtsanstieg" zu tun hat, erschließt sich mir jedoch nicht.

Da gibt es leider noch keine fundierte Studie. Alles andere sind nur haltlose Mutmaßungen.

Wer den DocWeight-Kurs auch nur halbwegs ernst nimmt und aktiv mitmacht, der kennt das Konzept (richtige Ernährung, "Essenspsychologie", Bewegung) nach ein paar Monaten aus dem FF. Und wer weiß, ob es im Anschluss nicht zu einem inoffiziellen Stammtisch kommt ... schließlich kommen ja vermutlich alle Teilnehmer aus der gleichen Gegend. Außerdem hat man als Versicherter jedes Jahr Anspruch auf 5h Ernährungsberatung. Wer also nach Ende des Programms in alte Verhaltensmuster fallen sollte, kann sich wieder an die Ernährungsberater bzw. Verhaltenstherapeuten wenden, um sie aufzuarbeiten.

Optifast und DocWeight kann man nicht miteinander vergleichen ... das eine ist eine Pulverdiät mit anschließendem Crashkurs "So leben Sie gesund", die dazu noch mit viel Geld vom Hersteller Nestlé vermarktet wird und nur darauf abzielt dessen Umsätze zu steigern, und das andere ist ein multimodales Konzept, was darauf abzielt den Patienten alles nötige Wissen zu vermitteln, damit sie sich langfristig dazu in der Lage sich gesund und ausgewogen zu ernähren und regelmäßig Sport/Bewegung zu treiben.

Hi spitzmaus, das vollständige DocWeight-Programm habe ich nicht mitgemacht. Es hatte zu der Zeit, als ich erstmals in Kontakt mit der ernährungsmedizinischen Abteilung des KKH Altdorf (ca. Juni/Juli 2013) leider schon begonnen gehabt und nachträgliches "Einsteigen" ist nicht möglich. Sonst hätte ich daran teilgenommen. Und so habe ich nur einen kleinen Teil der ganzen "Theorie" – die reine Ernährungsberatung – mitbekommen. *Bisher* mit gutem Fortschritt ... 32,5kg in knapp 6 Monaten. Ich berichte darüber hier und klinge vielleicht auch etwas begeistert, weil ich die Betreuerin/Ansprechpartner während meiner EB kennengelernt habe (sie war meine EB) und finde, dass sie ihre Arbeit sehr gut macht ... super freundlich, anschaulich und irgendwie motivierend. Aus diesem Grund habe ich auch beschlossen, hier über den DocWeight-Kurs im KKH Altdorf zu berichten. Soll also keine Schleichwerbung oder so sein.
Nein nein, klar ... da gibt es je nach KK sicherlich Unterschiede. Kenne mich da auch nicht aus. Habe nur aus meiner Erfahrung gesprochen.
Hehe ... ich weiß. So war das auch nicht gemeint. ;)
Jaaa, verstehe ... solche Patienten, die eh schon wissen, dass sie eine OP wollen, hatte ich mit diesem Post auch nicht im Sinn bzw. auf die ziehlt DocWeight sicher auch nicht ab. Dagegen spricht auch schon, dass mit 12 Monaten nicht unbedingt der schnellste Weg zur OP wäre. Ich denke, dass dort solche Patienten gut aufgehoben sind, die eine hohe Eigenmotivation besitzen und noch mal versuchen wollen es auf konservativem Weg zu schaffen.
Könntest du mir eventuell eine solche Langzeit nennen? Erinnere mich aus meiner "Schlauchmagen-Überlegungs-Zeit" nur an eine einzige (und relativ aktuelle) Metastudie des MDK, wo leider nur nebenbei die kurz- und mittelfristigen Erfolge von Konservativer Behandlung, Schlauchmagen und Bypass behandelt worden sind. Genaue Daten zur mittel- und langfristigen Wirkung insbesondere der Schlauchmagen-OP (die ja z.Zt. mit am häufigsten operiert wird) lagen dieser Studie aber nicht zugrunde. Das würde mich persönlich nach wie vor interessieren. Der kurz- bis mittelfristige Erfolg 2–3 Jahre ist absolut klar, keine Frage ... aber langfristig konnte ich noch keine verlässlichen Daten/Studien finden.

Eigentlich nicht. Auf der einen Seite 1.700 EUR für ein konservatives Programm, das bei entsprechender Motivation der Teilnehmer binnen 1–2 Jahren zu ebenso beachtlichen Gewichtsabnahmen führen kann und auf der anderen Seite ~17.000 EUR aufwärts, mit nicht kalkulierbaren OP-Risiken und unter Umständen lebenslangen Spätfolgen, die die Kassen auch wieder sehr viel Geld kosten werden. Noch dazu gibt es keine fundierte Langzeitstudie, die den uneingeschränkten Langzeiterfolg der letztgenannten belegt. Denkfehler sehe ich keinen ... sehe es eher als "unentschieden".

Ich auch. Ernsthaft ... ich will keine Grundsatzdiskussion oder so anstoßen ... es interessiert mich wirklich, aber ich konnte während meinen bescheidenen Recherchen voriges Jahr nichts entsprechendes finden.
Vielleicht findest du übers Wochenende auch hierzu ein paar fundierte Zahlen. Die auch statistisch gemittelte Kosten für Komplikationen während und nach OP mit einschließen ... Stichwort Komplikationen bei OP die unmittel im Anschluss intensivmedizinische Nachversorgung erforderlich machen, Umbau-OP wegen bspw. Reflux, die anschließend regelmäßigen Vorsorgeuntersuchungen, etc..

Hallo FrauJojo,

ich verstehe deinen Ärger/Frust mit Optifast – eine mir nahestehende Person hat ähnliche Erfahrungen machen müssen. Jedoch hat DocWeight selbst im Entferntesten *NICHTS* mit Optifast zu tun. Es kann auch nicht damit verglichen werden. DocWeight ist im Wesentlichen ein sog. Multimodales Behandlungskonzept (kurz "MMK"). Also genau das, was man gemeinhin unter einer konservativen Behandlungsmethode versteht. Es werden keine idiotischen Pulverchen o.ä. verabreicht und es werden auch keine utopischen Kalorienvorgaben gemacht (1.200kcal ein Leben lang? Auch wer sich solch einen Blödsinn einreden lässt gehört mit in den Prügelsack gestopft!!! ;).

Das Ziel des DocWeight-Programmes ist es, die Patienten

• soweit aufzuklären und ihnen all das Wissen zu vermitteln, damit sie wissen wieso alles so kam wie es kam ... beim Blick auf die Waage. Dazu gehören neben einer umfassenden Ernährungsberatung auch psychologisch/verhaltenstherapeutische Aspekte. Der Patient soll sich seiner Lage bewusst werden, ihm sollen Auswege aufgezeigt werden und er soll mit dem Erlernten in die Lage kommen, diese Auswege langfristig selbstständig zu beschreiten. Dazu gehört neben dem Wissen *was* auf den Speiseplan gehört auch *wie* es zubereitet wird (Kochen). Für mich persönlich waren genau das die ausschlaggebenden Punkte, denen ich einen Großteil meines bisherigen Abnehmerfolges zu verdanken habe. Diese ganze Theorie ist also weder grau, noch so selbstverständlich wie alle immer Denken.
  
• die Anfangsmotivation soll durch die gruppendynamischen Effekte des DocWeight-Programms erhalten und noch gesteigert werden
• sollen langsam wieder an sportliche Aktivitäten herangeführt werden. Und das nicht abrupt und sofort von 0 auf 100, sondern mit bspw. Aquafitness, Walking/Nordic-Walking sehr "schonend", sodass der (hoffentlich) neugewonnene Spaß an Bewegung nicht schon im Keim erstickt wird
• im Laufe der +12 Monate, soll sokzessive mit alten (schlechten!!) Gewohnheiten gebrochen und die neu erlernten antrainiert und möglichst stark gefestigt werden. Dass es sich dabei nur um das *erste* Jahr von vielen Jahrzehnten handelt ist klar. Aber es ist ein Anfang, ein Startimpuls ... und genau das ist es, was vielen fehlt(e). Auch mir. ABER: alle beteiligten Personen/Mediziner sind auch nach Ende des Programms im Rahmen ihrer beruflichen Tätigkeit "greifbar"; wer im Anschluss merken sollte, dass Gewohnheiten wieder schleifen, bspw. bei psychischer Belastung, kann sich von seinem Hausarzt an den beteiligte Psychologen oder Verhaltenstherapeuten überweise lassen und dann sowohl vertrauensmäßig, als auch thematisch genau da ansetzen, wo es während des DocWeight-Programms aufhörte.

Noch mal: ich will hier keine Schleichwerbung machen und auch keine Grundsatzdiskussion lostreten, sondern FrauJojo nur darlegen, dass ihre Recherche nicht sehr umfangreich war. Und für alle die diesen Thread hier nur überfliegen, klarstellen, dass DocWeight(R) und Optifast rein gar nichts miteinander zu tun haben.



@Ramona Wenn du hier eine Studie erwähnst bzw. postest, sei doch bitte so lieb und Füge eine vollständige Quellenangabe mit dazu, damit ich und alle anderen Leser uns diese selbst beschaffen können. Und zur bereits geposteten Projektarbeit einer Studentin: ich kann anhand der vorhandenen Information nicht beurteilen, ob diese Arbeit im Ganzen wissenschaftlichen Ansprüchen genügt (Note 2,3) und welche Kosten genau hier über einen Zeitraum von 5 Jahren kumuliert worden sind. Außerdem fehlt bei der Betrachtung der Schlauchmagen und es fehlen genaue Angaben zu den Zeiträumen. 5 Jahre würde ich – und da stimmen mir andere hoffentlich zu – jedoch als mittelfristig bezeichnen. Bei der Frage, die wir hier versuchen auszudiskutieren, also eher weniger relevant.

Ich verbringe 50% meiner täglichen Arbeit damit, mich selbstständig in teils fachfremde Themengebiete einzuarbeiten ... egal ob auf deutsch oder englisch. Und wenn *ich* trotz eines Zugangs zu SpringerLink und Online-Büchereisuchmaschine keine Studie o.ä. finde, die die langfristige Entwicklung/Effektivität von insb. Schlauchmagen-OPs aufzeigt, dann vermute ich mal, dass es eine solche nicht gibt oder nicht öffentlich ist. Sie also von keinem "derjenigen" gefunden werden kann.

Du hast gesagt, dass du genau solche Studien jedoch kennst. Also habe habe ich Dich als "Forumsbesitzerin und Ansprechpartnerin für Selbsthilfegruppen in Deutschland sowie SHG-Leitung"[/size] freundlichst gebeten mir diese zu nennen, damit ich sie mir beschaffen und durchlesen kann. Bitte enthalte uns (wer weiß, wer das in Zukunft noch alles lesenwird) diese wertvolle Information nicht vor. :(

Ramona die Nachteule schrieb:

ehrlich gesagt ist mir das völlig egal, ob jemand mit 1,0 oder 2,3 abschneidet

Diese Anmerkung hätte ich mir sparen können ... stimmt. Wollte damit nur sagen, dass heutzutage jedermann seine selbstverfasste Texte als gedrucktes und gebundenes Werk produzieren lassen kann. Ohne dabei auch nur einen müden Euro investieren oder vorher einen Verleger von der Qualität seiner Arbeit überzeugen zu müssen.

Ramona die Nachteule schrieb:

das ständige hin und her nervt

Sorry, aber diese Art der verbalen Kommunikation bezeichnet man als Diskussion, die ich für meinen Teil versuche höflich und sachlich zu führen. Aber okay, dann beenden wir sie. Ich hoffe aber, dass du trotzdem noch einen Moment findest, um mir/uns die o.g. Studien zu nennen. :/