ersatz für pantoprazol - oder wie wichtig ist magenschutz?#

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    • Elke-xxl schrieb:

      Hallo Melissa,

      etwa 6 Monate post Umbau (vorher Band, jetzt Schlauchmagen) wurde das Pantoprazol durch meinen Hausarzt von täglich 40 auf 20 mg herunter gesetzt. Da das gut ging, wurde dann 10 Monate post OP in Absprache mit Hausarzt und AC-Klinik das Pantoprazol langsam ausgeschlichen (etwa 2 Monate lang) und seit November nehme ich gar keines mehr.

      Sollte ich Probleme haben, dürfte ich was zum Säurebinden nehmen. Aber zum Glück: alles in Ordnung.

      > ich muss sagen ich hatte noch vor 14 tagen mit einnahme der tabletten, mehr sodbrennen als jetzt ohne.

      sodbrennen-welt.de/news/200905…cker-machen-abhaengig.htm

      Solltest Du aber Probleme haben oder bekommen: bitte unbedingt mit der AC-Klinik sprechen. Wir dürfen nicht vergessen, dass wir da einen echt langen Schnitt am Magen haben.


      Viele Grüße, Elke.
      Hallo Elke,

      ich nehme schon zig Jahre lang Pantoprazol. Vor der Schlauchmagen-OP die 20er, nun, nach der OP seit 6 Wochen 2 x 20.
      Ich würde die Dinger endlich loswerden, bekomme aber bei Weglassen den schrecklichen Rebound zu spüren.

      Darf ich fragen, wie du ausgeschlichen hast, ohne dass du schlimme Beschwerden bekommen hast? Ich denke, 6 Wochen nach OP sollten reichen, zumal mir der Zwerchfellbruch auch übernäht worden ist.
      Liebe Grüsse

      Elelen :hallo:


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      28.09.2017, OP-Gewicht: 131,7 BMI 46,6 Körpergrösse: 1,68 m
      31.12.2017 111,5
      18.01.2018 108,7
      31.01.2018 104,6
      08.10.2018 88,0
      20.01.2019 82,0 BMI 29,0
      01.04.2019 79,0
      01.05.2019 77,8
      01.07.2019 76,2
      01.08.2019 74,0 BMI 26,2
      01.09.2019 72,0
    • Hallo. Google einmal unter;
      Gute Pillen Böse Pillen

      Finde den Beitrag recht interessant, da auch über Calcium berichtet wird, ebenso eine gewisse Abhängigkeit bei der Einnahme - so wie der Spätfolgen bei Dauerkonsum....
    • Hallo Sigrada,

      danke für den Link. Sehr gute Seite, kannte ich gar nicht.

      Ich nehme ca. 7 Jahre bereits Pantoprazol. Eine Magenspiegelung hatte ergeben, dass ich viel zu viel Magensäure produzierte. Später habe ich sie wegen Schmerzmedikamenten genommen und schliesslich, weil ein Absetzen so schreckliches Sodbrennen hervorgerufen hatte, dass ich sie nehmen MUSSTE, ansonsten wäre ich durchgedreht.

      Ich würde gerne Ausschleichen, aber ich weiss nicht wie. Bei 20 mg habe ich bereits Beschwerden, so dass ich Talicid nachwerfen muss. Leider gibt es keine 10 mg, daher ist es sehr schwierig, in kleinen Schritten runterzudosieren.

      Würde mich sehr interessieren, wie andere das geschafft haben.
      Liebe Grüsse

      Elelen :hallo:


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      28.09.2017, OP-Gewicht: 131,7 BMI 46,6 Körpergrösse: 1,68 m
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      08.10.2018 88,0
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      01.08.2019 74,0 BMI 26,2
      01.09.2019 72,0
    • Hallo,Elelen.
      Ich kenne noch ein "Hausmittel" gegen zu viel Magensäure.
      Natron-Pulver und Tabletten, gibt es im Drogerie-Markt. Nur aufpassen - muss zum Verzehr geeignet sein! (Kaisernatron)
      Das Trinken von handwarmer Milch, sie neutralisiert durch ihren PH-Wert etwas die Säure zur basischen Seite.
      Achte und reduziere säurehaltige Lebensmittel.
      Google unter;
      Zentrum der Gesundheit
      Saure und basische Lebensmittel
      Vielleicht schaffst du eine Besserung, wenn du Obacht auf jene Lebensmittel gibt`s, die Magensäure verstärken.. :daumenhoch:
    • Jetzt wollte ich ganz clever schreiben, dass du ja einfach eine 20mg tablette teilen kannst, aber bei Pantoprazol darf man das nicht!

      Hab es schnell noch nachgelesen... manchmal ist Google ein Segen.

      Hier: Das kann zur Unwirksamkeit des Arzneimittels führen - (z.B. Pantoprazol geteilt -> Wirkstoff säurelabil -> magensaftresistente geteilte Tablette löst sich im Magensaft -> Produkt wirkt nicht mehr)

      Interessant!

      Ich nehme seit fast 4 Jahren 20 mg. Werde die nächste Zeit auch mal versuchen damit aufzuhören.

      lg
      Bärbel
      Du selbst, genauso wie jeder andere im ganzen Universum,
      verdienst deine Liebe und Zuneigung
      (Buddha) :niceday:
    • Ich bin jetzt seit 4 Wochen ohne PPI und muss sagen es geht täglich besser. Der Rebound war anfangs echt heftig, jetzt wird es von Tag zu Tag besser und es gibt meist auch kein Sodbrennen mehr. Wenn komme ich in der Regel mit Maaloxan klar. Nur einmal habe ich eine Pantozol genommen, nachdem ich einen Tag vo allem was ich gegessen oder getrunken habe Sodbrennen bekommen habe.
      Ansonsten kommt ich in 80% ohne alles aus.
    • Sigrada schrieb:

      Natron-Pulver und Tabletten, gibt es im Drogerie-Markt
      Davon sollte man besser die Finger lassen. Natron wird vom Körper aufgenommen und wird nicht einfach wieder ausgeschieden und kann somit gravierend den pH-Wert des Körpers ins Ungleichgewicht bringen. Das als dauerhafte Alternative zum Protonenpumpemhemmer kann, obwohl so ein harmloses Hausmittel, gründlich ins Auge gehen. Darüber hinaus kann Natron in Verbindung zu Wasser das produzieren, was hier immer wieder verteufelt wird. Es wird Kohlensäure gebildet. Die führt wiederum zum aufstoßen und kann bei Reflux ganz hervorragend die Magensäure in die Speiseröhre bringen.
    • Hallo ihr Lieben,

      vielen Dank für die vielen Anregungen und Infos.

      Mein Vater hat seinerzeit Natron genommen, ich finde es schrecklich. Ebenfalls Bullrichsalz. Pfui Spinne.
      Was bei mir manchmal hilft, wenn es nicht ganz so arg hochkommt, ist Heilerde. Ist zwar auch eklig, weil es zwischen den Zähne knirscht, und man muss zeitlich Abstand zu Medikamenten einhalten, weil es die Wirkung mindert, aber es hilft bei mittlerem Sodbrennen ganz gut. Zwei Teelöffel auf ein Glas Wasser, gut umrühren und während sich der Inhalt im Glas noch dreht, runter damit. Allerdings geht das mit "runter damit" mit Schlauchmagen ja nicht mehr. Und 2 Teelöffel in Kapseln umrechnen (Heilerde gibt es auch als Kapsel) da wäre ich wohl bei 20 Kapseln. 8o

      Ich habe Pantroprazol wegen entzündeter Speiseröhre und viel zu viel Magensäure bekommen. Ich habe immer mal versucht, damit aufzuhören, aber das hat nie geklappt, weil der Rebound ungeheuerlich schlimm ist, unabhängig von Essen und Trinken. Bei der Magenspiegelung vor der Schlauchmagen-OP (jetzt sieben Wochen her) hatte ich eine Gastritis C und sollte 20 mg weiternehmen. Ich bin jedoch schon wieder bei 2 x 20 täglich, weil ich nun wieder heftiges Sodbrennen habe, versuche es aber dennoch und werfe ab und an eine Talcid ein, um bei 1 x 20 zu bleiben.

      Ich las schon im Web davon, wie schwer es ist, nach Langzeiteinnahme davon loszukommen. Es würde mich daher sehr, sehr interessieren, ob es jemand geschafft und vor allem WIE. ;)

      Übrigens bin ich auch Nasenspray-Junkie. Konnte aber auf einmal vorm Schlafengehen ein Kinderpräparat runterdosieren. Das kann man auch aufschrauben und nach und nach mit Wasser verdünnen. War auch ein schwerer Weg, aber ging dann. Von Pantoprazol komme ich aber überhaupt nicht mehr los. :/
      Liebe Grüsse

      Elelen :hallo:


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      31.01.2018 104,6
      08.10.2018 88,0
      20.01.2019 82,0 BMI 29,0
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    • Ich habe es Jahre lang genommen, allerdings nur 1x 20mg. Nur 6 Wichen nach der OP 2x 40 und dann reduziert. Ich habe die Abstände verlängert, jeden 2. und dritten Tag. Dann ganz weggelassen. Die ersten Wochen waren ätzend, jetzt ist es okay. Jetzt merke ich wie es sich einpendelt und auf was ich wie reagiere. Brot in jeglicher Form mach Sidbrennen. Ich nehme jetzt seit 4 Wochen nichts mehr an ppi,nur einmal hab jch eine genommen weil nicht gegen das Brennen geholfen hat. Danach war Ruhe. Wenn jch jetzt Dodbrennen habe probiere ich es mit einem Schluck Milch, das hilft mir oft. Wenn nicht nehme ich Maaloxan.
      Ich bin froh von den ppi weg zu sein
    • Ja, das glaube ich dir, dass du froh bist, den Mist loszusein.

      Heute habe ich schon seit dem Aufwachen permanentes Sodbrennen, ist aber noch auszuhalten. Ein Schluck Wasser alle paar Minuten macht wenigstens die Speiseröhre frei und beruhigt.

      Ich habe ein Forum gefunden, in dem es eigentlich um andere Medikamente geht, aber in einem Thread genau das Thema PPI absetzen behandelt wird. Bei Interesse mal intensiv durchlesen, sind viele Berichte und Tipps zu finden: PPI absetzen, Austausch und Hilfe

      Ich werde mich von Pantoprazol auf Esomeprazol umstellen lassen (beides rezeptpflichtig). Der Vorteil von Esomeprazol ist der, dass das Medikament in Kapseln steckt, welche man öffnen kann und den Inhalt (kleine Kügelchen) verringern kann. Ich habe eine Feinwaage, könnte also in winzigen Schritten runtergehen. Nach allen den vielen Jahren Einnahme kann ich mir nun auch die nötige Zeit nehmen. Hauptsache ich bin das Zeugs irgendwann endgültig los.

      Im Thread wird über einige Nebenwirkungen berichtet, die ich auch verspüre. Sehr langsame Verdauung, das Essen liegt Ewigkeiten im Magen. Verstopfung. Unverträglichkeiten. Bauchschmerzen. Um das wesentliche zu nennen.

      Ich würde mich auch weiterhin über Berichte Betroffener freuen. Immerhin reden wir hier nicht über Zitronendrops, sondern über verschreibungspflichtige Medikamente mit teilweise gravierenden Nebenwirkungen.

      Danke nochmal euch allen für eure Anregungen.
      Liebe Grüsse

      Elelen :hallo:


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    • Hallo, Elelen.
      Mein AC erklärte mir schon bei der OP-Vorbereitung, dass es beim Schlauchmagen, alleine durch - sich ausbildenden Druckverhältnissen - zum von Aufstieg von Magensäure in die Speiseröhre - kommen kann...(genauso passiert bei einer Bekannten). Der Operateur versprach ihr dann, den Umbau zum Bypass. Leider wurde zu lange gewartet, massivste Probleme und schwere Folgeerkrankungen stellten sich heraus und machen ihr "das Leben zur Hölle". Käme für dich, als letzte Option, ein Umbau zum Bypass in Frage?
      ( Schon in frühen Jahren des vorigen Jahrhundert, wurden, bei therapieresissten Magengeschwüren, zwei Drittel des unteren Magenabschnittes entfernt, in dem sich die sogenannten Belegzellen, Bildungsort der Magensäure, befinden; war nur eine Anregung von mir)
      Ich selber habe über viele Jahre hinweg, Rennies und sämtlich frei verkäufliche Mittelchen, on`Mass"geschluckt. Zwei Zwölffingerdarm-Geschwüre wollten auskuriert werden...Pantoprazol wurde mir damals schon, sehr zurückhaltend verschrieben, dem Hausdok sei Dank!
      Gruß Sigrid
    • Hallo Sigrid,

      wenn es gar nicht anders geht, würde ich über eine Operation nochmal nachdenken.

      Ich hoffe jetzt einfach, dass ich das geregelt bekomme, immerhin ist die OP erst 7 Wochen her. Vielleicht wird es auch mit schwindendem Gewicht besser. Ist ja oft der Fall, wenn das Fett nicht mehr auf die Organe drückt, dass dann vieles besser wird.

      :D
      Liebe Grüsse

      Elelen :hallo:


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      28.09.2017, OP-Gewicht: 131,7 BMI 46,6 Körpergrösse: 1,68 m
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    • Elelen schrieb:

      Der Vorteil von Esomeprazol ist der, dass das Medikament in Kapseln steckt, welche man öffnen kann und den Inhalt (kleine Kügelchen) verringern kann.
      Die Idee hatte ich auch schon. Habe sie aber als Tipp wieder verworfen, weil kaum jemand eine analytische Waage daheim hat. Für dich ist das natürlich eine tolle Lösung. :thumbup:
    • Hallo, Elelen.
      Natürlich änderst sich durch den Fett- und Gewichtsverlust die Statik im gesamten Körper, Organe müssen sich neu positionieren. Dein Stoffwechsel, Hormonhaushalt und andere körperliche Reaktionen, werden herauf- oder heruntergefahren. Habe noch Geduld "mit Dir". :tatschel:
    • Ich danke euch!

      Ich warte noch ein wenig ab, vielleicht muckelt sich der kleine Magen von alleine noch ein wenig zurecht.

      Wenn nicht, dann versuche ich es mit den Kügelchen. Irgendwie werde ich das Zeuchs los. So. :!:

      Übrigens sind meine Rückenschmerzen vollkommen weg, aber das linke Knie schmerzt schlimmer als je zuvor. Mal sehen, was sich noch alles tut.

      :D
      Liebe Grüsse

      Elelen :hallo:


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    • Unsere Schulmedizin geht davon aus, dass Sodbrennen, Reflux usw. ausschließlich von einem ZUVIEL an Magensäure hervorgerufen wird und macht PPI zu einem der meist verordneten Medikamente.
      Das diese Beschwerden auch genau durch das Gegenteil hervorgerufen werden können, wird in den überwiegenden Fällen vollkommen außer Acht gelassen.
      Daher ist es wichtig - und wir sollten darauf bestehen, dass eine Säuremessung VOR der Einnahme von PPI durchgeführt wird.
      Man kann einen Menschen zum Wissen führen, aber man kann ihn nicht zum Denken bringen.
    • Ich wünschte, ich hätte das Zeug nie genommen. Oder zumindest nur 14 Tage. Jetzt habe ich den Schlamassel. Aber irgendwie werde ich das wieder los. Wird wohl nur dauern.

      Danke für den Link.
      Liebe Grüsse

      Elelen :hallo:


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    • Hallo! Ich habe Bypass seid April 21! Habe nun seid 1 Woche Pantoprazol ausgeschlichen! Ich habe/ hatte kein Sodbrennen sonder eine Entzündung vom Übergang Magen zum Darm ( Schnittstelle) ich habe nach 6 Wochen PPI abgesetzt hatte dann nach dem Essen Übelkeit und Erbrechen. Dann nahm ich wieder PPI wieder 6 Wochen, dann von 40 mg auf 20mg ging gut. Dann fing ich an vor 3 Wochen aus zu schleichen und bin seid 1 Woche ohne PPI! Allerdings habe ich nach essen und trinken sofort einen Druck im Magen und nach trinken ebenfalls mit aufstoßen. Kann auch noch weniger essen wie mit PPI! Mir ist dann immer flau im Magenmöchte aber nicht wieder mit PPI anfangen, obwohl AZ schon im August meinte das Essen kann das ich PPI für immer nun nehmen muss! Meine Frage kennt jemand ein Mittel das harmloser ist und hilft? Danke