Super Idee :)


Da herrscht oft viel Unsicherheit und man macht grobe Fehler die nur sehr Mühsam wieder auszubügeln sind


Ich hab zB ohne OP abgenommen und war teilweise sehr verunsichert und überfordert
Hatte dann aber Glück eine gute EB zu haben

Ja, so geht es mir auch

ich beschäftige mich schon so lange mit Essen und Ernährung(wie vermutlich jeder hier) und trotzdem ist manches ein Buch mit 7 Siegeln


Deswegen kann davon hier nur profitiert werden :)

Hallo Netta,

der tatsächliche Grundumsatz gehört gemesssen: im Rahmen einer BIA-Messung (zeigt GU, aber auch Wasser-, Fett- und Muskelmasse an) oder per Spiroergometrie (quasi ein Belastungs-EKG mit Atemmaske) oder einer oder einer Leistungsdiagnostik (z.B. beim Sportmediziner).

Wenn die tatsächliche Messung des Grundumsatzes einen recht niedrigen Wert ausweist, sollte ggf. geschaut werden welche Begleiterkrankungen den Stoffwechsel senken.


Die üblichen Verdächtigen:

- hormonelle Störungen und Medikamente:
thieme.de/medias/sys_master/88…0_musterseite_286_291.pdf

- Schlafapnoe:
vdk.de/cms/mime/590D1094551522.pdf

- Diätkarriere: meiner hatte schon deutlich gelitten (1500) bzw. müsste ich das mal wieder abklären lassen (habe seitdem gut 25 Kilo runter: leider geht oft bei rascher Abnahme trotz Training auch etwas Muskelmasse verloren, d.h. der GU sinkt weiter). Ich meine für die % vom Tagesbedarf-Angaben auf Verpackungen wird von 2000 Kcal am Tag ausgegangen.....

onmeda.de/diaet/energiebedarf-…-gesamtumsatz-3800-2.html

Viele Grüße, Elke.

So einen fest verankerten Thread zu dem Thema würde ich auch sehr begrüßen!
Klasse Idee, Netta *Daumen hoch*.

Sicher gibt es schon viel Wissenswertes und Nützliches hier im Forum, aber oftmals
verteilt auf viele Rubriken & Threads, da ist es oft schon Zufall, wenn man etwas
aufstöbert.

Mal gucken und schon mal Danke vorab an die Macher des Forums :ihrseidprima:


LG
Chi
+++

Hallo Netta,

tolle Idee und das Thema find ich auch interessant, aber ich versteh es nicht so ganz.

Deshalb fänd ich es auch klasse.

Hallo zusammen,

Mein Tipp: tatsächlichen Grundumsatz mesen lassen.

Eine Abnahme kann nur erfolgen, wenn eine negative Differenz zu stande kommt:
tatsächlicher Grundumsatz minus zugeführtre Tageskalorien

Bsp.:
10 Kg Körperfett entsprechen 70000 Kcal, die eingespart werden müssen.



Wenn ich bei mir einen GU von 1600 annehme, würde ich bei einer Energiezufuhr von 1000 kcal eine
Differenz von 600 kcal haben und somit noch weiter abnehmen. Diese fehlenden 600 Kcal muß der Körper dann aus seinen Reserven bestreiten. Aber da gibt es leider ein Problem: baut der Körper wie gewünscht Fett ab oder weil einfacher und schneller: Muskelmasse.
Der gefürchtete Jo-Jo-Effekt tritt durch den unerwünschten Effekt des Muskelabbaus ein.


Mal ein paar exemplarische Infos zu den Energie-Reserven:
intro-wolfsburg.de/pdf/energielieferanten.pdf

uni-stuttgart.de/gesundheit/pd…ngsnewsletter/3_fette.pdf

gesundheits-lexikon.com/Ernaeh…ten/Sport-und-Ernaehrung/

welt.de/gesundheit/article3258…nicht-zur-Traumfigur.html

Wie der Grundumsatz zu refeeden oder anzukurben ist, da gibt es viele Ansätze. Ich würde sie auf mehr Eiweiß und mehr Muskelaufbau zusammen fassen.

Ich hoffe, das hilft etwas weiter.

Viele Grüße, Elke.

Der JoJo kommt aus der Entwicklungsgeschichte des Menschen. Es war überlebenswichtig, Fett einzulagern um für Hungerzeiten vorzusorgen. Der Begriff Winterspeck kommt auch nicht von ungefähr. Es gab in der Entwicklungsgeschichte immer wieder Hungersnöte, vor allem zum Ende des Winters hin, wenn die Vorräte verbraucht waren und noch nichts wieder draußen zu finden war. Also hat der Körper Depots angelegt. Wenn die Nahrung knapp wurde, konnte der Körper davon zehren und wenn dann wieder Nahrung kam, wurden die Depots wieder gefüllt.

Eine Diät ist für den Körper wie eine Hungersnot und auch, wenn die Abstände zwischen den Mahlzeiten zu lang sind, verbraucht der Körper weniger. Isst man nach einer Diät wieder wie vorher oder auch einfach nur normal, werden die vorher geleerten oder abgebauten Depots wieder aufgefüllt. Der Körper "weiß" nicht, dass regelmäßig Nahrung kommt. Das gab es in der Geschichte der Menschheit ja auch noch nie, dass Nahrung immer und im Überfluss vorhanden ist. Das ist schlichtweg eine Schutzfunktion des Körpers.

So wurde das in meiner Therapie erklärt und das scheint mir auch logisch zu sein. Das passiert wohl immer, wenn man kalorienreduziert isst. Der Körper geht dann in den Hungermodus, fährt den GU runter und dann hält er alles fest, was er bekommt, denn die "Hungersnot" könnte ja andauern oder die nächste gleich wieder kommen.

Ach so, sorry. Ja, wäre nicht verkehrt, das mal zu sortieren. Vielleicht so als eine Art Lexikon?

lach

Ich hab jetzt seit Februar 80 Kilo runter und hab seit dem einige ernährungswissenschaftliche Bücher gelesen.

Ich möchte jedem empfehlen selbst zum Experten zu werden und sich intensiv mit den Stoffwechselprozessen auseinander zu setzen.

Wenn ich meine Erkenntnisse in wenige Worte zusammenfassen müsste würde ich sagen:

"Niedriger Insulinspiegel + hoher Leptinspiegel + Muskelschutz= Erfolg"

1.

Insulin ist ein Transport- und Speicherhormon. Je höher die Insulinausschüttung desto weniger Fett verbrennt der Körper.

Ziel ist also:

Möglichst viele Stunden am Tag einen niedrigen Insulinspiegel zu haben um die Fettverbrennung nicht zu unterbrechen.

2.

Leptin ist ein Hormon das in den Fettzellen des Körpers gebildet wird. Werden die Fettzellen kleiner (Fettabbau), dann sinkt auch der
Leptinspiegel. Der Leptinspiegel ist für den Körper was die Tankanzeige für das Auto ist.
Für den Körper bedeutet ein sinkender Leptinspiegel = sinkende Energiereserven. Der Körper senkt also zum Selbstschutz
den Energieverbrauch. Deshalb nimmt man egal was man macht nach einer gewissen Zeit immer weniger ab.

Den Leptinspiegel kann man auf zwei Arten steigern.

A. Die Fettzellen wieder füllen, also wieder zunehmen (schlecht!!!!)

oder

B. Dem Körper 1-2 Tage lang vermehrt komplexe Kohlenhydrate zuführen (Kein Fruchtzucker!!!!!).
Die Kohlenhydrate erhöhen den Leptinspiegel auch und der Körper geht nicht in den "Hungermodus"

Ich esse an einem solchen Tag 300-400g Kohlenhydrate (Haferflocken, Reis, Vollkornprodukte) und so gut wie kein Fett.
Es funktioniert !!!!

3.

Der Muskelschutz ist wesentlich um den Grundumsatz des Körpers nicht Schritt für Schritt zu reduzieren.
Wer nicht den Rest seines Lebens mit 800 kcal am Tag leben will kommt nicht um einen guten Muskelschutz herum.
Dafür sind zwei Dinge notwendig.

a) Mindestens 100g Eiweiß am Tag
b) Sportliche Betätigung die den ganzen Körper fordert. Am besten ein Ganzkörper Krafttraining.
Es geht dabei nicht darum wie Arnold Schwarzenegger auszusehen sondern lediglich die Muskeln so zu belasten,
dass der Körper sie nicht für überflüssig hält und sie abbaut um die Proteine in den Muskeln zu verstoffwechseln.

Hallo Omawa,
danke für deinen Beitrag, genau so einen Ansatz suche ich die gaaanze Zeit. Auch ich denke, wenn man langfristigen Erfolg sucht, kommt es nicht NUR um eine negative Bilanzenergie, sondern auch woher die Energie kommt.

Kannst du bitte noch einmal genauer erklären wie du das machst. Habe ich das richtig verstanden, dass du quasi 5 Tage in der Woche Eiweißlastig isst, bei 100g am Tag bleibt ja nicht mehr viel für Kohlenhydrate, ohne den Kalorienspiegel zu sprengen :grinsen: das heisst 5 Tage möglichst wenige Kohlenhydrate, das heißt hauptsächlich gemüse, und 2 Tage in der Woche 300-400 komplexe Kohlenhydrate?


Das ist etwas was ich mir langfristig gut vorstellen kann.


Danke vorab :=)

Bitte nicht als PN. Mich interessiert das auch

Halli Ihr lieben,
muss gestehen bin etwas zu faul und begriffsstutzig das alles durch zu lesen.
Wo kann ich das messen lassen?
Kostet mich das was?
Kann meinen seinen stoffwechsel wirklich kaputt diätet haben?
LG Steffi