Nur weil man eine andere Meinung hat als du, leidet man noch lange nicht unter Harmoniesucht und die Bemerkung mit dem Schulhof finde ich persönlich auch sehr unangebracht, aber du darfst das sicherlich in deinen Augen. Ich nehme mich jetzt raus aus diesem Thread. Hab meine Meinung geäußert und gut ist. Alles andere kostet nur wertvolle Lebenszeit, -energie und Nerven oder kurz gesagt mir wird es zu blöd..

Mein lieber A.Rumsfeldi, schon mal was von dem Begriff "tough love" gehört? Immer nur den Kopf tätscheln bringt niemanden nachhaltig weiter.

Du scheinst fest entschlossen zu sein, an Gerds Stuhl zu sägen, hier mal ein guter Rat von mir: lass es einfach, denn es wird dir nicht gelingen.

Wir sind hier, um einander zu unterstützen, das ist richtig. Aber wir sind nicht hier, um virtuell am Seelentröster-Feuer zusammen "Kumbayah" zu singen.

Man kann mir viele Dinge nachsagen, aber mangelnde Hilfsbereitschaft bestimmt nicht. Aber Hilfsbereitschaft bitte nicht verwechseln mit kritiklos alles immer nur schönreden oder nach dem Mund reden. Wer sein Problem hier offen darlegt, muss damit rechnen, dass es viele Meinungen dazu geben wird. Und wer das nicht hören/lesen will, hat sich verzockt.

Und meine Bereitschaft zu unterstützen endet genau in dem Moment in dem ich feststellen muss, dass der "Hilfesuchende" eigentlich gar keine konstruktive Hilfe von mir will und von mir nur bedauert werden will. Da streike ich dann; wenn mir das dann als mangelnde Empathie angelastet wird - sei's drum. Aber meine Freizeit ist knapp bemessen und ich habe auch meine Befindlichkeiten - da investiere ich meine Zeit doch lieber bei jemandem, für den ich effektiv etwas tun kann.

Hart, aber fair, würd ich sagen.

Und damit bin ich hier dann auch raus.

Horrido!

Chi
+++

@A. rumsfeldi: Ich weiß nicht, ob ich mich vielleicht nicht richtig ausgedrückt habe, aber irgendwie hast Du mich glaube ich missverstanden. Mir ging es eher darum, dass auch Geschriebenes, was keine eindeutige Beleidigung enthält, beim Empfänger als übergriffig ankommen kann. Wenn Du mich eine fette Hure nennst, dann sind sich wahrscheinlich alle darin einig, dass das als Beleidigung gemeint ist. Aber manchmal kann man solche Übergriffe halt nicht so einfach identifizieren. Und da wäre es nett, wenn der oder die SchreiberIn (und alle anderen Beteiligte nebenso) es akzeptiert, wenn der Betroffene eine Rückmeldung gibt a 'la "das, was Du da an mich gerichtet von Dir gegeben hast, habe ich als Übergriff bzw. Beleidigung/Unterstellung empfunden". Da nützt es auch nix, wenn alle anderen drumherum das als gutgemeinten Ratschlag identifizieren...

Aber gut, ich merke, dass diese Diskussion mir nicht gut tut und deshalb mag ich dazu auch nix weiter beitragen.


Alles Gute.

Eigentlich bin ich ja hier eher Mitleser und Wenigschreiber und beim Mitlesen hatte ich einen Eindruck von dir gewonnen, der eine gewisse Selbstreflexion aufgezeigt hat. Und ich habe mir - weil ich diese Diskussion grundsätzlich interessant finde - die Mühe gemacht, die Passagen nachzulesen, die die Grundlage für diese Diskussion bilden. Und dann habe ich auch noch darüber nachgedacht, welcher Meinung ich mich anschließen würde.
Und bin zu dem Schluss gekommen..................Ich mag Gerds Beiträge nicht immer, würde diesen wohl anders formuliert haben (= ein "I like" hätte er dafür nicht von mir bekommen), finde aber, dass manchmal ein Zeitpunkt für klare Worte ist. Darüber hinaus finde ich seinen Beitrag weder unangessen noch übergriffig. Und ich finde deine Anregung bezüglich seines Moderatoren-Status - selbst wenn es als polemische Provokation gedacht war - deplaziert, verfehlt, unzweckmäßig und inadäquat. Und meine Meinung ist - meiner Meinung nach - durchaus objektiv, weil ich weder in die eine noch in die andere Richtung emotional beurteile.

Und für diese meine Meinung muss ich mir nun sagen lassen, dass ich ignorant und harmoniesüchtig bin, weil sie deiner Meinung nicht entspricht? Du darfst mir glauben.....................Nichts! Gar nichts! bin ich weniger als harmoniesüchtig.
Deine Aussage ist für meinen Geschmack zu schwarz / weiß. Sollte das so? Nein. Oder?

Hast du die Größe, deine Meinung zu reflektieren? Ernsthaft? Du musst sie danach ja nicht ändern, aber die von anderen zulassen. Nur weil sie nicht deiner entspricht, heißt das ja nicht, dass die eine besser oder die andere schlechter ist.
Es geht, dass zwei völlig gleichwertige Meinungen nebeneinander existieren können.
Der Sinn einer Diskussion - auch gerne einmal kontrovers - ist nicht der Streit, sondern die Weiterentwicklung.

Sahnestueck schrieb:

Darüber hinaus finde ich seinen Beitrag weder unangessen noch übergriffig.

Ich habe das jetzt auch endlich mal nachgelesen, und finde, dass der Beitrag inhaltlich falsch war. Am Tonfall hätte ich mich nicht mal unbedingt gestört. Aber man kann doch nicht einem Schmerzpatienten mal aus der Ferne als Laie diagnostizieren, dass er schmerzmittelabhängig ist und erstmal Schmerzmittel absetzen soll. So ein Blödsinn. Da würde sich jeder Arzt an den Kopf fassen.
Man nimmt einem Diabetiker auch nicht sein Insulin weg, solange er es noch braucht. Schmerzmittel sind Medikamente.

Natürlich ist es wichtig, die Ursache der Schmerzen herauszufinden, aber da ist sie ja dran. Und wenn die Ursache dann mal beseitigt ist, dann kann sie die Schmerzmittel ausschleichen. Ausschleichen, nicht absetzen.

Aber nichtsdestotrotz, ich hätte das dann eher an dortiger Stelle inhaltlich diskutiert.

Meiner Meinung nach ist da von dir etwas Emotionales in Gerds Beitrag hinein interpretiert worden, was ich jetzt objektiv nicht nachvollziehen kann. Und ich hab´s mehrfach durchgelesen.
Natürlich kannst du das gerne anders sehen.
Er hat seine Meinung gesagt. Dass du sie nicht teilst, heißt ja nicht, dass es Blödsinn ist. Und im Übrigen..................Das über eine andere Meinung zu sagen, finde ich................Unsachlich. So sollte man nicht diskutieren. Das hilft niemandem weiter und trägt auch sicherlich nicht zu einer Deeskalation bei. Und darüber hinaus hat es auch keinen inhaltlichen Wert. An welcher Stelle auch immer..........

Diese deine Aussage so gänzlich ohne Hinweis, dass es grundsätzlich ja nur eine Meinung darstellt, würde ich tatsächlich eher in den Bereich Laiendiagnostik einordnen.

"Bitte solche Aussagen als Meinungen und nicht als Tatsachen deklarieren" würde ich anmerken, wenn es nicht schon jemand anderes getan hätte.

Sahnestueck schrieb:

Diese deine Aussage so gänzlich ohne Hinweis, dass es grundsätzlich ja nur eine Meinung darstellt, würde ich tatsächlich eher in den Bereich Laiendiagnostik einordnen.

Abgeschrieben ohne nachzudenken?

Nein!

Kritik kann ein kalter Waschlappen in die Fresse sein oder ein wärmender Mantel.

Die Frage ist was möchte ich mit meiner Kritik und meine Postings erreichen? Was ist also mein Motiv? Möchte ich mich selbst darstellen oder möchte ich einen positiven Beitrag für Andere leisten und diese unterstützen. Häufig eine Mischform, oft auch ein Abgleichen mit Anderen ob man richtig liegt mit seiner Meinung, also reflektieren.

Wahrheiten sind hier übrigens nicht das Thema, da hat jeder seine Eigene, dass sollte ja jedem klar sein. Es gibt niemanden hier in diesem Forum der die absolute Wahrheit sein Eigen nennen kann, auch wenn noch so sehr betont wird welche tollen Erfahrungen jemand hat und zig Studien und Quellen dazu bemüht werden...alles nur Hypothesen die so lange gelten bis sie widerlegt sind.

Das Herabsetzen von anderen um sich selbst zu vergrößern, da sind wir uns einig, dass geht gar nicht, dass überlassen wir den Narzissten und bekämpfen diese!

Das Aufklären von anderen, um diese zu unterstützen dagegen ist wichtig, aber niemals mit dem Anspruch der alleinige Wahrheitswissender zu sein. Dieses kann niemand leisten und es muss ein Suchender, bzw Fragender auf der anderen Seite sein, dass ist notwendig
Dabei ist der Ton und der Weg zu beachten, wie mache ich das, vor allem wenn ich das Ziel habe dass der Andere das annimmt. Verfechter der harten Wahrheiten wählen den rauen Ton, Menschen die helfen wollen suchen nach anderen Möglichkeiten, weil hier das Ankommen und Verändern im Vordergrund steht.

Es sollte ein leichtes sein seine Wahrheiten, die ja nicht absolut sind, an den Mann und die Frau zu bringen ohne jemanden herabzusetzen, zu verletzen oder zu beleidigen. Dass der kalte Waschlappen nicht funktioniert ist doch jedem klar, es braucht den wärmenden Mantel für Veränderung.
Ich zumindest nehme nur Kritik an die mich nicht als Mensch herabsetzt, wäre ja noch schöner, und versuche im Herzen zu bleiben.

Schließlich finde ich wichtig dass wir auf den unguten Zeitgeist achten der mit Verallgemeinerungen und Pauschalisierungen viel Unrecht anrichtet. Kritik sollte sich auf ein spezifisches Verhalten in einer definierten Situation zu einem konkreten Zeitpunkt beziehen, dann kann ich diese sehr gut annehmen. Keinesfalls sollten wir den Charakter, oder die Persönlichkeit eines Menschen als unveränderlich kritisieren, damit überschreiten wir Grenzen und schädigen dem Anderen.

Mir persönlich hilft es dass ich versuche mich nicht zu wichtig zu nehmen, und wenn ich dass Geschriebene oben nochmal durchlese komme ich ein bisschen Neunmalklug ums Eck.....

isch aber au schnee manchmal :-))...

Ich halte viel von direkter Kommunikation.
Wenn mir ein Artikel einer Person, völlig egal ob User oder Mod nicht gefällt, sage bzw. schreibe ich es unmittelbar.

@rumsfeldi
Um bei deinem Schulhofbeispiel zu bleiben.
Hätte ich gesehen dass ein dicker Junge gehänselt wird, wäre ich selbst eingeschritten und hätte nicht den Direktor geholt!

Ich bin auch schon sehr oft angeeckt, weil ich eine klare eher analytische Sichtweise auf Dinge habe.
Mir fehlt es keinesfalls an Mitgefühl, aber manchmal breche ich Sachverhalte auf einen Satz runter... Das gefällt wenigen Menschen.

Kontroverse Meinungen beleben ein Forum, also bitte bleibt einfach alle da und diskutiert weiter oder eben manchmal auch nicht!

Schönes Pfingstwochenende
Bärbel

Liebe Userinnen,
lieber User,

es tut mir leid, dass ich mich erst heute zum Thread melde. Private Umstände sind dafür verantwortlich. Umstände, die für mich derzeit an erster Stelle stehen. Ich bringe es deshalb gleich auf dem Punkt. Dass sich User über denen einen oder anderen User beschweren und fordern, dass dieser z.B. gesperrt wird, erleben und erlebten wir immer wieder, aber dass ein User fordert, dass ein Moderator abgesägt wird, das gab es noch nicht. Wo kämen wir denn hin, wenn wir dies zulassen würden? Unsere Moderatoren verbringen Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat und Jahr für Jahr viel Zeit, Herzblut, Energie, Spenden Trost usw. Wer es dann noch "wagt", die Äußerung zu machen, dass ein Moderator abgesägt wird, schießt definitiv weit über das Ziel hinaus. Dies hat nichts mit Alter, Forumszugehörigkeit etc. zu tun, sondern ist schlichtweg unhöflich/frech. Ich finde, dass hier eine ehrlich gemeinte Entschuldigung folgen müsste. Vielleicht sollten wir anstatt eines Forumstreffens Kurse zum Thema "richtig sprechen und antworten" anbieten. Es gibt auch gute Seminare, die für den einen oder anderen im Forum sicherlich sinnvoll wären.

Mir fällt zum ganzen Thema ein guter Spruch auf, den man auch für das Forum umschreiben kann.

Wer treu zu unseren Moderatoren steht,
egal, woher der Wind auch weht.
Wer tapfer seine Stellung hält,
der ist viel mehr wert
als nur das Geld.

Ich würde mich freuen, wenn wir uns alle weiterhin im Forum wie Erwachsene unterhalten bzw. miteinander umgehen.

ich kann der Ramona nur zustimmen

Es ist oft schwer,einen Thread bei dem es um Adipositas geht,am Leben zu erhalten!
Ein Thread über verletzte Egos ist scheinbar ein Selbstläufer.
Bitte lyncht mich nicht gleich aber ich finde man sollte es nun gut sein lassen!
Norbert wird nicht abgesägt!
Am Besten wäre es,den ganzen Thread zu vergessen!
Löschen wär auch nicht schlecht!
Nix für ungut .

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Noch ein Wort: um Norbert ging es auch nicht ;-)

War im Eifer des Gefechts.
Sorry!
Bin aus diesem Thread endgültig raus#nervig#

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Der Thread wird nun nach reichhaltiger Diskussion geschlossen.